00:00:00: Herzlich willkommen zum Podcast gut durch die Zeit.

00:00:08: Kasse rund um Mediation Konflikt Coaching und Organisationsberatung ein Podcast von den Kaffee mag ich bin Sascha Weigel

00:00:16: Mediator Ausbilder und Konfliktberater und begrüße Dich und euch zu einer neuen Folge hierbei gut durch die Zeit.

00:00:26: Heute geht es wieder um ein spezielles fällt der Mediation also ein Feld bei dem Konflikte aufkommen und heute haben wir es mit.

00:00:36: Großgruppenverfahren du nämlich Mediation im Bereich Energiewende und.

00:00:44: Dafür habe ich mir einen Experten eingeladen die Achtung full disclosure.

00:00:50: Eigentlich direkt neben mir im Büro sitzt jetzt aber zu Hause hier im Podcast Studio direkt gegenüber auf der Spinnerei in Leipzig Emanuela boretzki Hallo Emanuel hallo Sascha.

00:01:04: Ja und und im Grunde Mist mir das heute noch mal klar geworden so naheliegend wie du.

00:01:13: Im Grunde bei mir arbeitest um die Ecke oder ich bei dir um die Ecke ist es ein Wunder dass du nicht schon vorher hier im Podcast gewesen bist denn du bist auch Mediatorin hast also auch das Arbeitsverhältnis legte

00:01:26: und schon schon lange auch in dem speziellen Bereichen mich so im

00:01:29: Baurecht im Planungs Sachen und um so einen besonderen Fall geht's ja auch heute umso schöner ist es heute da bist danke ja das stimmt

00:01:39: bringen und immer wieder Fieber

00:01:46: hatten wir noch nicht die Gelegenheit über das Thema vielleicht das spezielle Thema war schon sehr spezielle Themen sind darüber so intensiv war zu sprechen da freue ich mich heute drauf

00:01:56: ja bevor man so ein bisschen in das Thema einsteigen und dann wären wir uns fast dann wahrscheinlich schon drinne verlieren können weil das so.

00:02:03: Angereichert mit Konflikten ist und schon so Präsenz auch entwickelt hat das muss noch ein bisschen Zeit nehmen wollen aber zunächst ein paar Worte zu dir

00:02:12: du bist Mediatoren zu lesen arbeitest and Leipzig aber was

00:02:17: was macht dich aus was was ist so aktuell dein und dein Arbeitsfeld

00:02:27: da komme ich her das ist mein altes zu Hause und daher auch die Spezialisierung und ich habe mich tatsächlich von dem Studium mit dem Bereich erneuerbare Energien und Kulturlandschaften gefragt.

00:02:39: Zieht sich die botenfahrt dieser rote Faden schon ganz ganz lange in der parallel

00:02:45: sozusagen zu meinen anderen Tätigkeiten ich habe es mit der Touren in anderen Feldern oder Trainerin und Coach mache das spezielle Bereich ist

00:02:54: im Moment und das ist so aufgebaut über Jahre immer bisschen mehr immer präsenter ist die Energiewende oder gehören alle.

00:03:02: Infrastrukturprojekte ob sie jetzt.

00:03:05: Die Windkrafträder sind die Solar Sachen die Biogas und auch die Stromtrassen gehören dazu das wird manchmal vergessen dass auch diese großen Projekte.

00:03:16: Nicht ganz außer Acht gelassen werden können und dürfen ich kann mich noch erinnern als wir

00:03:22: ende der Zehner Jahre miteinander zu tun hatten das in deinem Büro so große Fotos hingen von Wasserpumpen

00:03:31: adient kleine und mittlere Flüsse gebaut werden und schon dort irgendwie Energie auf jeden Fall ein Thema war bei dir ne.

00:03:42: Das ist nicht viel in Deutschland gewesen weil die Flüsse in Deutschland oder die Wasserkraftanlagen in Deutschland sind sehr ausgebaut sind ich war in Polen Frankreich und Chile unterwegs was die Themen angeht

00:03:54: und daher ist auch dieses Thema begleitet mich schon immer und auch die Konflikte die dahinter stecken in den Projekten die Enden stehen ob sie jetzt auf der Genehmigung Sache also es heißt mit Behörden

00:04:06: Mediation Akten und Gesetzen zu tun haben oder mit den Personen und Betroffenen

00:04:13: wenn ich die mal die Fortleben und diese Anlagen in welcher Form die auch entstehen vor sich haben und damit

00:04:20: die müssen ja das sind so die große Felder die mich da begleiten Jahresvergleich 2010 haben wir auch gleich das erste Mal oder 13 das weiß ich schon so lange her ist erst mal begegnet sind das war noch das habe ich nicht mehr

00:04:34: aber ich arbeite jetzt nur noch ausschließlich in der zeig ich mal.

00:04:39: Bequemeren und entspannteren Position als forkner weil ich jetzt vermitteln kann.

00:04:45: Jan ein zentrales ist und ich gehen aber alle Sichtweisen ja wie war denn der Sommer so der Update dieser der Übergang von seinem vom Wasser zum zum Winter oder

00:04:55: dann von der Arbeit der Projektentwicklungen jetzt hin zur professionellen vom mittleren in Konflikten.

00:05:03: Das Arbeitsfeld auf dafür zu steuern ist ja noch nicht so alt dass es in dieser Form.

00:05:10: Mediativ auch begleitet und bearbeitet wird.

00:05:14: Das entstanden ist es schon ziemlich früh im Studium als ich hatten Sonntag reinstecken gearbeitet habe da hat mir immer Handwerkzeug gefehlt

00:05:25: was ich machen kann wenn alle Parteien auch mich als Planerin Schaukeln wenn ich Projekte vorgestellt habe.

00:05:32: Oder bestimmte Themen gemacht habe und ja sehr viel mit Landschafts und Umweltschutz zu tun hatte und diese Konflikte waren schon immer da egal was gebaut wurde.

00:05:39: Hast du mich jetzt Ausbildung gemacht das war im 2009 2010 und dadurch schon gemerkt das wird mein neues zu Hause.

00:05:47: Also wenn dann wird's das sein weil du es genau das was ich schon irgendwie immer hatte.

00:05:52: Aber nie das richtige Werkzeug dazu musste und bin durch Zufall an die Mediation gekommen und habe das Tanzfest das wird mein Zuhause an habe ich mit Jahres fortgebildet bis ich dann entschieden habe

00:06:03: ich bitte die Seiten und bleibt als Mediatoren und habe auch viel im Bau schon mediiert.

00:06:09: Und wechsel die Seiten vielleicht das noch mal zu Erläuterung als Planerin bist du sozusagen eine der Mitverursacher rennen

00:06:17: gewesen dir die sozusagen diese Konfliktpotenziale wach gerufen hat natürlich im Auftrag des der des plane am Herz aber dass du halt

00:06:27: um den die Planung durchgeführt in der Form wie sie bis dato auch gesetzlich vorgeschrieben war ne.

00:06:34: Eine der Sachen dass ich dann denke du versuchen eine Partei aus diesen vielen Parteien die da.

00:06:43: Portmann findet bei den Projekten ich hatte als Planerin diese neutrale Stelle auch immer das gerne hätte man hat sie nicht.

00:06:50: Gesellschaft nicht wahrgenommen Vorort wenn Konflikte sind dann ist man eine Partei man ist nicht unabhängig auch wenn man.

00:06:59: Versucht ein Kompromiss zwischen den

00:07:01: die Gegebenheiten vor Ort und der Planung zu machen trotzdem hat man ein Auftraggeber und heute hilft dir das wahrscheinlich in deiner Arbeit zu verstehen

00:07:12: wie kommt es dazu dass man Partei wird welche Gedanken und welche auch Vorstellung man davon hat wie man aus der Dose wieder rauskommt

00:07:21: und wie man damit umgeht.

00:07:23: Wenn es dann tatsächlich auch zur Mediationsgespräch and kommt was er noch mal wahrscheinlich einfacher ist als wenn es zu Gerichtsprozessen kommt.

00:07:32: Wie man sich dann zu verhalten.

00:07:33: Vielleicht wären wir so auf dem Weg jetzt in dieser in dieser Energie beende Konflikte zu kommen weil weil der hat sich ja vieles geändert auch an den Rahmenbedingungen auch aufgrund solche Erfahrungen vielleicht steigt man da ein dass das so ein

00:07:47: spannendes auch wirklich auch mittlerweile sehr

00:07:50: Erlebtes Arbeitsfeld für Mediatoren ist Liquid das kommt 2016/2017

00:08:01: die haben den Auftrag die Energiewende und den Naturschutz in Einklang zu bringen.

00:08:07: Das Wasser und da Boden Personen ausgewählt aus deutschlandweiten

00:08:12: Mediatoren ausgebildet sind mit dem bestimmten Hintergrund konnte man sich da bewerben dass man so eine spezielle Zusatzausbildung bekommen in der es überwiegen darum ging Großgruppen

00:08:22: Mediation zu machen und vor allem auf diesem Feld fit zu bleiben das heißt dieses Hintergrundwissen.

00:08:29: Was ich als Planerin habe ist ein Goldschatz für mich in den Zelt aber ich muss immer gucken dass ich auf den aktuellen Stand der Gesetze bleibe.

00:08:37: Wenn ich muss jedes Mal wenn irgendwas kommt jetzt zurzeit ja auch dass viele Gesetze angepasst werden Paragraphen werden verändert notfallverordnung werden veräußert.

00:08:47: Da muss ich immer auf dem neuesten Stand bleiben und da habe ich natürlich auch die Hilfe von diesem Kompetenzzentrum und von energieagenturen die in jedem Bundesland entstanden sind aufgrund dieses speziellen Gegebenheit.

00:09:00: Ist das mein Backup wo ich mich jederzeit informieren kann aber ich muss immer auf dem Laufenden bleiben das heißt es gab ja mal früher den.

00:09:08: Die Debatte unter Mediatoren ob es sinnvoll ist sich mit dem Feld.

00:09:13: Sozusagen auseinanderzusetzen und sich daraus zu kennen oder ob man bessere Mediation macht wenn man von den.

00:09:20: Themen keine Ahnung hat hier verstehe ich so man kommt überhaupt nicht in die Verlegenheit Mediation zu betreiben wenn man nicht.

00:09:27: Speziell ausgebildet ist sich mit dem mit der Materie auseinandersetzt und weißt

00:09:33: auch so ein bisschen was sind eigentlich auch die Stolpersteine für die Beteiligten in diesem in diesem Jahr

00:09:40: Großgruppenverfahren

00:09:49: weil ich eine große Informationsveranstaltung moderiert habe.

00:09:54: Der konfliktbehaftet Umgegend was wird was heißt denn der große kein Bild machen kann.

00:10:03: Circa 200 Hektar Solaranlagen Fläche auf einer landwirtschaftlichen Fläche also im Moment ist eine landwirtschaftliche Fläche.

00:10:11: Mit nicht so guten Boden werden

00:10:13: und da möchte jetzt jemand 200 Hektar Solaranlagen machen in Deutschland und die und die Größe der Gruppen also mit mit welchem Setting hast du es häufig zu tun in so einem Kontext

00:10:29: Erstinformationen erste Gespräche geht habe ich schon so wie gestern zwar für 100 Leute vermissen

00:10:35: grandma3 Stelle genau

00:10:42: versuchen wir das so auf die 35 bis 40 Parteien an einen Tisch zu haben damit noch aus das ist das heißt wenn eine Bürgerinitiative da ist dann sagen wir okay zwei bis drei Personen als.

00:10:54: Dann Vermittler kommen mit und die Last des speziellen Verfahren dass er das so auseinander ziehen müssen das diese Gespräche stattfinden mit diesem.

00:11:04: Stutzig Vertretern aus 7 verschiedenen Gruppen die zusammengesetzt sind die müssen danach zwischen der ersten Sitzung und der nächsten Sitzung Zeit haben sie wieder Rückzug Oppeln mit den anderen wieder zu sprechen

00:11:15: und Informationen

00:11:16: wieder zur Generierung zugucken was ist dann können wir damit reden oder nicht das sind was ganz anderes Vorgehen bierabfüllung das mit begleitet.

00:11:26: Also wir gehen gehen Mediatoren oder

00:11:30: Vertreter auch der Agent neutralen Partei mit in diesem rückkopplungs Gespräch oder machen das die Parteien

00:11:37: für sich immer Sie sich manchmal wenn wir den gebeten dass er mitkommen machen wir das auch normalerweise.

00:11:49: Und können euch dabei unterstützen die Informationen die an dem Tag

00:11:53: gefunden haben die zum Austausch sind dass wir euch helfen das noch mal in die große Gruppe von euch dreien zu drauf wenn du wenn du sagst wir dann heißt das auch schon.

00:12:02: Ja du arbeitest nicht alleine in solchen Prozessen sondern du wirst immer in dem indem er ihm arbeiten oder.

00:12:08: Wir arbeiten grundsätzlich im Team bei solchen großen Projekten überwiegend mit gehalten bin ich dazu sagen und

00:12:16: wir gucken wenn es noch mehr Leute sind holen wir uns natürlich aus den Netzwerken wir haben auch gerade vom keine Media mein cool dann gucken wir in welcher Region sind wir welche Leute sind da in der Nähe.

00:12:25: Dass wir uns dann manchmal auch 56 Leute sind wir da als Mediatoren wenn das ganz große Runden sind

00:12:30: also was ich was ich verstanden habe wollen ja so ein bisschen das Arbeitsfeld verdeutlichen für Mediatoren auch es gibt mir spezielles.

00:12:39: Kompetenzzentrum in den Bundesländern Agenturen wo sozusagen die Begleit Arbeit von

00:12:45: und durch Mediatoren organisiert wurde das ist also ein Arbeitsfeld was was bewusst geschaffen wurde das dafür Mediatoren dann auch später zur Verfügung stehen oder im aktuell zur Verfügung stehen man kommt es media

00:12:58: torrent.to.

00:13:01: Zur Mediation wenn man sich in dem Arbeitsfeld speziell fortgebildet hat also nicht allein zertifizierte Mediatorin ist und man arbeitet immer im Team es ist also nicht einem klassische Mediation zwischen.

00:13:16: 2-3 Personen und da kommt der Mediator dazu und setzt sich hin und sagt hallo wo drücken der Schule sondern das ist eine richtige großgruppenveranstaltung mit regelmäßig mehreren hundert Leuten

00:13:28: genau also es ist alles mit 100 Leuten

00:13:31: vermeiden Sie dass es regelmäßig ist und wir gucken dass das wirklich so über mich sagt man 35 bis 40 Parteien sind also Person ist vor Ort unterschiedlich.

00:13:39: 10 Gruppen die sowohl wenn ich so um die 100 und mehr ist und meistens Info-Veranstaltung oder Dialog Veranstaltung von den Gemeinden von den Tieren wo die Personen sich zum ersten Mal mit dem Thema auseinandersetzen können.

00:13:54: Ja oder nein wir sagen die Information sollten raus die Personen sollten Gelegenheit haben sich darüber informieren zu können

00:14:00: viele spezielle Personen oder Richtungen gehen wir davon aus naja die können ja die Pläne reingucken.

00:14:09: Das ist das eine aber nicht jeder kann einen Plan oder ein Gutachten von 100 Seiten lesen und verstehen weil es ist also das sind Begriffe

00:14:17: wo ich ja wiederum mein Hintergrund habe und ich verstehe diese Fachbegriff weil ich damit schon ganz viel Jahre Mitarbeiter aber wenn ich mal wenn ich mir vorstellen meine

00:14:26: oder meine Mama sollten Sie wären genau so viel für sein

00:14:29: gott sei mir nicht in diese Pläne und in Ordner sehe ich dass ein sie da da würde ich ja jetzt ein verzweifeln bevor ich da rein gucke und das ist das was wir versuchen zu übermitteln und manchmal müssen nicht richtig verstanden werden und

00:14:44: die Genehmigungsverfahren sind

00:14:46: sehr komplex kommt drauf an wie groß die Anlagen sind es ist ein Landkreis oder des zwei Landkreise sitzt ein Bundesland oder sind

00:14:54: bitte vielleicht auch übergreifend über zwei Bundesländer die Flächen und das wird immer komplizierter was die Gesetze.

00:15:02: Angeht weil jedes Bundesland ist bei uns sehr speziell und jedes hat seine eigenen landesspezifischen Vorschriften das muss man auch noch beachten und dass sie sehen die meisten Bürger nicht durch wenn man nicht geschult

00:15:12: damit gelernt hat umzugehen und ich auch aktuell immer wieder auf den aktuellen Stand zu sein wird aber ein bisschen erwartet manchmal von Seiten der

00:15:22: Behörde und planen die also die Sprache verstehen oder von wem wird das dann.

00:15:27: Erwartet dass das geleistet wird von eigenverantwortlichen einfachen Bürgern vergessen das ist noch eine andere Sprache im Leben gibt.

00:15:42: Das nicht jeder.

00:15:44: So fachorientiert ist und so Indienprojekt drin steckte sie zu vielen Dingen diese Projekte gehen über zwei bis zehn Jahren manchmal Nase zu die.

00:15:53: Gut und Sache dass die Genehmigung und die ganzen Verfahren unglaublich lange dauern fest Projektierer und Gemeinden und Behörden sind ganz ganz lange in diesem Projekt schon drinne und für die sind viele Dinge selbstverständlich brechen Sie die nicht aus.

00:16:08: Und alle wissen wovon sie sprechen wenn Sie mit dem Projekt sind aber selten sind das die Personen die vor Ort leben dass das so tief im Projekt und sind das erinnert mich so an ein Problem dass die Mediation als.

00:16:23: Lösungsansatz schon im sage ich mal im klassischen Planungs und Baurecht lösen wollte dass die.

00:16:31: Bürger die Berechtigten Bürger oder auch die die Verbände erst zu einem Zeitpunkt mit dem Projekt in näheren Kontakt kommen

00:16:39: als schon die meiste Arbeit gemacht wurde zwischen dem Vorhabenträger und den Planern und die eigentlich schon alles irgendwie gewälzt haben an Lösungen

00:16:48: das jetzt das Projekt so weit steht wenn nicht die Bürger noch irgendwelche Einwendungen hätten und erst dann die Menschen gehen erst auf die Straße wenn die Bagger kommen das haben wir ja in Stuttgart 21

00:16:59: gesehen ist das Problem immer noch virulent im Energierecht oder wurde das,

00:17:04: Lösungs ja ansatzweise zumindest gelöst.

00:17:13: Und die Gemeinden auch.

00:17:16: Stell den schon Projekte vor bevor es überhaupt zu einem Beschluss kommt das unsere Projekte vor Ort sein sollen die Bürger

00:17:24: schon dank beziehen noch ein bisschen mitgestalten können ja auch schon dabei seid ihr sozusagen

00:17:31: zum Glück jetzt schon dabei in mal öfters also ist noch nicht der Standard aber viele haben aus den letzten Jahren gelernt gesagt okay das ist doch wie das geht mit dem wo ich gestern Abend war.

00:17:42: Die sind in den ganz ganz am Anfang hat noch nicht der Stadtrat beschlossen dass es kommen wird aber alle gesagt haben wir möchten jetzt in die Bürger informieren

00:17:52: weil der Ärger ist vorprogrammiert das kennt sie alle das ist ein bisschen Deal-Mediation das hatte ich hiermit schon einmal besprochen der das Projekt

00:18:04: Bereich hatte das also.

00:18:06: Vermittler neutrale aber doch sehr kenntnisreiche von der also von der Materie sehr kenntnisreiche Person die Vermittlung von Beginn an übernehmen weil man weiß es ist wird zu Schwierigkeiten zu Konflikten kommen.

00:18:21: Und du hast auch die Situation heute noch dass du.

00:18:24: Mit deinem Team dazu gerufen wirst wenn schon die Leute Barrikaden aufgebaut haben und sozusagen mit mit der Fackel in der Hand sagen hier geht's nicht weiter gib mal scheiß ist die Frage.

00:18:37: Unsinnig aber was gefällt dir.

00:18:40: Als Mediatoren mehr oder was was ist für dich schöneres arbeiten oder herausfordernde ich weiß nicht welches Kriterium für dich spannendes aber

00:18:48: sagst du bitte bindet mich frühzeitig ein oder sagst du auch nee ich komme gerne wenn es schon hier fast

00:18:55: also mit dem Bürgerkrieg gekommen.

00:19:04: Ich habe keinen Favoriten aber ich fände es schöner.

00:19:10: Also ich mag beides weil das hat wenn es um diesen Reiz geht das zu gestalten hat beides seine Stunden Reiz in solche Situationen mit rein zu gehen und nicht.

00:19:19: Finde es schade nicht in Situation rein zu gehen wo die meisten an es lohnt sich eh nicht das ist nicht mein android sage man sollte nie aufgeben

00:19:26: ja doch mal ins Gespräch zu gehen egal welches Datum wir sind

00:19:30: Butternut das finde ich das grundsätzlich und schöner auch irgendwo für die Arbeit für die für die Langfristigkeit und Nachhaltigkeit eines Projekts wenn wir frühzeitig gerufen werden das heißt bevor der Stadtrat beschlossen hat dass dieses Projekt.

00:19:43: Gemacht wird also so wie wir sie sich im Moment so entwickelt dass wenn die Flächen bevor die Fläche hundertprozentig festgelegt sind wo man gestalten kann das ist auf der Photovoltaik kann man noch gestalten welche Flächengröße

00:19:56: begeben werden wir noch den Bürgern das Verfahren erklären

00:20:02: wo welche Möglichkeiten haben Sie denn noch Absprache treffen wo nicht festgeschrieben sprichst

00:20:15: ich höre das jetzt zu sagen auch wir als Mediatoren dann geht das ja schon der würde man in der klassischen Mediation sagen na ja das ein bisschen viel Engagement dabei das kommt den Konflikt zu lösen also mit.

00:20:28: Mit zu lösen mit erklärungs Arbeit Zula also gibt es diese Grenze bei dir in der Arbeit als Problem sozusagen zwischen

00:20:37: ich kann Dolmetschen ich kann die schwierige Fachsprache der Planer dolmetschen und ich habe ihn selber dran interessiert das den Bürgern zu erklären was vielleicht

00:20:47: somit einer al Parteilichkeit in oder mit der Neutralität

00:20:51: Frage vielleicht auch verbunden ist wie wie stellt sich diese Fragestellung die in der klassischen Mediation so heiß diskutiert wird und wo so viel Wert drauf gelegt wird in der Arbeit da die die du machst als Mediatoren

00:21:03: es ist schon so dass die Bürger nachfragen ob ich Ahnung von den Dingern habe was ich moderiere das erwarten Sie auch ein bisschen.

00:21:10: Das merke ich immer mehr jetzt umso mehr als ich sag mal als vor fünf Jahren war nie die Rede wert ein Hintergrund ist das erste was ich gefragt werde auch egal von welcher Partei was ist mein Hintergrund.

00:21:22: Und wenn ich sage dass ich garnerin bin dass ein da okay dann können Sie gern

00:21:25: ihr damit einverstanden weil sie auch ein bisschen erwarten ist bei mir nachzufragen ob der Projektierer oder der Bürgermeister oder irgendjemand wirklich die Wahrheit sagt was diese Gesetze angeht.

00:21:37: Das ist wieder eine Rückkopplung dass sie dieses Fachwissen sind sie denn auch der Meinung da kann ich sagen die Gesetze sind wie sie sind die sind nicht zu verändern und die sind tatsächlich so das heißt aber da hast du schon in Ruhe Vertrauensvorschuss.

00:21:51: Auf deiner Seite also du wirst nicht sozusagen auch als eine von denen qualifiziert sondern.

00:21:58: Okay dann könnten wir jemanden hier auf unserer Seite in Anführungsstrichen der uns hilft die zu verstehen

00:22:08: Ahnung davon habe und nicht jemand bin der überhaupt nicht aus diesem Feld kommt dann wird.

00:22:15: Das entspannt height in der Stimmung okay dann können wir auch mal nachfragen ich sehe sie kann auch nachfragen ob versuchen soweit das möglich ist zu antworten aber ich sage auch dass ich keine.

00:22:26: Position beziehen werde ich beantworte die Frage von den Bürgern genauso wie von den Tieren oder von den anderen Beteiligten

00:22:33: das ist nur eine fachliche Auskunft das ist keine Position die ich beziehe und das wiederhole ich auch manchmal mitten in diesen Moderation und sage dass es nur eine fachliche Auskunft von dem was gegeben ist aber es ist keine Witz.

00:22:45: Keine Position ich beziehe mehr zu Ihnen oder zu wen auch immer sondern das ist einfach nur.

00:22:53: Eine vielleicht Bestätigung für den einen oder anderen ob es tatsächlich so ist oder ein revidieren valsagna jama

00:22:58: es ist noch die Stelle wo man diskutieren könnte ja das kann ich gut nachvollziehen dass Mediationsprozess auch sodass

00:23:08: angefragt wird in der Sache wenn es gerade um rechtliche Themen geht und ich kann dann halt der fachliche Auskunft geben aber keine.

00:23:17: Strategische Beratung keine nee ich kann mich nicht auf eine Seite schlagen was jetzt gut und richtig wäre zu tun damit das spiegelt sich da wieder wenn du deine Arbeit dort in solchen Prozessen in

00:23:30: Klick nimmst und.

00:23:31: Im Vergleich dazu was sozusagen in der Ausbildungsverordnung für die für die Mediatoren auf der der Grundlagen Ebene gelernt wird.

00:23:41: Was sind was sind da für dich noch Punkte wo du sagst ja das ist so ganz anders.

00:23:47: Und ist auch notwendig damit ich gut mediieren kann aber es hat nichts mehr mit den klassischen Anforderung zu tun.

00:23:57: Na das ist schon ich habe das hilft mir auch unglaublich viel und auch diese Auskunft was ich im klassischen Sinne nicht machen würde ist in dem Feld ich und bedeuten.

00:24:08: Hast du gerade besprochen dass ich sage es ist nur ein fachlicher.

00:24:12: Sanimpuls bzw vielleicht ein Bestätigung oder auch nicht aber es ist keine Position beziehen und manchmal ist es auch durch Fragen.

00:24:22: Im klassischen Sinne vielleicht nicht fehlen würde.

00:24:25: Diskussion an die ich habe will weil es auf ein bestimmten Punkt oder ein wichtigen Punkt in der Mediation hinführen wird.

00:24:33: Und das kann ich aber nur machen diese Frage stellen weil ich das Fachwissen dahinter habe ich schon Fahrplan auch den du

00:24:40: den du erstellst aufgrund der fachlichen Kenntnisse. Öfters.

00:24:54: Gib das Landschaftsbild ist und manchmal trauen sich die Menschen nicht die

00:24:59: Themen beim Namen zu nennen abholst dass der Konflikt ist Energiewende Naturschutz das sind ganz ganz viele Themen die da berührt werden

00:25:07: und die einen schreien ganz laut und sind ganz laut die anderen ganz ruhig sind egal auf welcher Seite sind sie schwer das auf den Punkt zu bringen

00:25:17: und ich kann das aber dadurch fragen wir sagen ja was ist jetzt nur wenn wir uns mal die Seite angucken was können wir da und dann ich würde manchmal

00:25:24: hat man das Gefühl man leitet jetzt unbestimmten Problem mit Fragen das würde man in der klassischen oder sowie die Klasse schon wieder zum beigebracht wird macht man es nicht so gut und nicht so konkret Fragen stellen in die Richtung wenn man die Idee hat kann man die dadurch linken Kante

00:25:39: hier ist es manchmal gar nicht so unwichtig die Dinge wirklich auf den Tisch zu bringen

00:25:43: was hat das noch für eine also Bedeutung mit Weise auch Unterschiede gleich zu einem klassischen Setting wo man,

00:25:51: zu dritt zu viert da sitzt wenn der halt 30-40 Leute.

00:25:56: Der eine mehr aufgebracht der andere vielleicht ein bisschen verschüchtert er ruhiger also som nimmt du hast mir eine Gruppe vor dir die du gar nicht alle in Blick nehmen kannst welche welche.

00:26:07: Welche Vorstellung haben machst du dir so von den Leuten in der Gruppe oder oder hast du nur die Gruppe im Blick wie wie ist da die Arbeit oder schon vorher ein Bild.

00:26:21: Und jeden einzelnen die ich mit enden diesen großen Setting haben werde.

00:26:26: Ja auch ist unglaublich viel Arbeit also ich mache ich muss diese Einzelgespräche machen damit ich ein Gefühl bekomme habe ich eine Bombe am Tisch sitzen sage mal so ganz vorsichtig als 40 Leute an einem Tisch

00:26:39: muss man und Händen können und das ist nicht immer einfach vorher alles also wirklich mit 140 Leuten Einzelgespräche.

00:26:46: Notiere mir bestimmte Dinge und ich mache auch setting.

00:26:51: Dass ich sage mit Namensschildern vorher schon wo ich die Leute immer hinsetzen wenn ich weiß Verteiler und Partei B können gar nicht miteinander.

00:26:59: Gucke ich dass sie nicht unbedingt nebeneinander sitzen damit ich sie ins Gespräch führen kann damit sie sich nichts nebenbei bekriegen weil sie nebeneinander sitzen.

00:27:08: Ja das dachte ich schon alles als es ist.

00:27:12: Projekt ist nicht mal also das ist das ist nicht eine Sitzung einfach mal sondern vorher brauche ich gutes halbes Jahr um diese Sitzung vorzubereiten alle auf einen Termin zu bekommen alle Befindlichkeiten und.

00:27:25: Diese Einzelgespräche helfen mir auch da mit dieser eine Sitzung nicht so ganz so emotional geladen ist weil ich hole Dich nicht vorher den Einzelgesprächen ab.

00:27:36: Ja und manchmal hat es kommt auch vor dass eine Partei seit wissen sie das jemals mehr wichtig aber ich kann das in meiner Rolle an dem Tag nicht anbringen.

00:27:45: Dann nehme ich dieses Thema mit auf die Agenda und dann gucken wir ob es wirklich ein Thema ist ja was ich einen normalen klassischen mit jetzt noch nicht machen würde.

00:27:54: Aber das ist hier manchmal wichtig wenn es vielleicht ein Bürgermeister es ist mir wichtig als Bewohner ist es mir wichtig aber als Bürgermeister kann ich das nicht sagen.

00:28:06: Könnten sie das für mich Vorbringen dann mache ich das dann auch dann nehme ich das mit auf dem Themenfeld und frage was es mit Thema XY.

00:28:14: Das habe ich aus dem Vorgespräch was mache ich aus zum Thema ich habe das aus den Vorgesprächen das ist ein wichtiges Thema weil es immer wieder aufgetaucht ist können wir bitte das Thema behandeln oder ist es der Runde nicht wichtig.

00:28:25: Seit ich benenne das ganz genau was ich aus diesem vor Gesprächen als Team mitgenommen habe und was wir jetzt in der Runde als Thema vielleicht noch dazu bekommen.

00:28:33: Oder welche streichen da wird die Dimension deutlich

00:28:39: die sieht die eins und Mediationsprozess mitsichbringt wenn du sagst mir monatelang dann wird vorher mit den Personen gesprochen ist wird das.

00:28:49: Das Themenfeld da schon zusammengestellt die die manchmal nur persönliche Themen auch sind aber eben eine Bedeutung haben dann für das gesamte Projekt wenn du dir die Arbeit so

00:28:59: Ankunft jetzt gleich ein paar Jahre so gehen wow wo wo hast du deine Glücks und Erfolgsmomente wo wo du sagst.

00:29:06: Da habe ich gemerkt dass ich wirksam bin und.

00:29:11: Die Personen zu guten Entscheidungen geführt haben oder gefunden haben großen konnte ich froh wenn ich mein Glücksmoment.

00:29:21: Unabhängig wie weit der Prozess geht diese erste Sitzung

00:29:26: wenn diese erste Sitzung stattgefunden nach den ganzen Einzelgesprächen nach einer Terminfindung das ist im Moment ich sage jetzt bin ich zufrieden

00:29:33: und ich freue mich auf den Prozess egal wie er läuft aber dieses erste Mal allein ein Kühlschrank

00:29:39: auch ganz ohne Berührungsängste sind was bedeutet das wenn man zum ersten mal hinsetzen zusammen ist das bindend ist gerichtlich also kann ich das verklagt werden wird ein Protokoll geführt

00:29:49: also für Themen kommen.

00:29:50: Befürchtungen auf Honda Objekt vor Behörden Seiten ist ja diese erste Sitzung darf euch ganz viel Panik über diese Themen dir die ganze Zeit da sind.

00:30:01: Darüber mal ehrlich zu sprechen und wenn ich das schaffe die an einen Tisch zu bekommen denke ich so geschafft.

00:30:08: Den 1. Runde und das ist mein Glücksmoment tatsächlich in fast jedem Projekt wenn ich die alle soweit habe dass du nicht miteinander und nicht übereinander reden.

00:30:16: Da hätte ich da gab einige andere also eine ganze Menge vorstellen, dass es dir. Ist finde ich besonders schön und überraschend das heißt da geht Erntezeit dann los und alles.

00:30:30: Am ist das Ergebnis offen und ich freue mich einfach dass die miteinander reden und nicht übereinander weil in den Vorgesprächen.

00:30:37: Merke ich ganz auch dass die alle nur übereinander reden wenn ich frage wann haben Sie das letzte Mal miteinander gesprochen da vielleicht vor fünf Jahren und die leben aber.

00:30:45: Alle in einer Gemeinde.

00:30:47: Als auch die persönlich aus dem Wegner gemeint ist sind im Streit über solche Projekte und habendorf erstritten aber und es gibt bei so einem etotische Frage auch wenn wir jetzt direkt zum Ende dann auch kommen müssen.

00:31:01: Es gibt dort keine kleineren Gesprächsrunden vorher damit die sich an den Tisch setzen.

00:31:08: Finde Packs in Einzelgespräche

00:31:15: manchmal sind da ganz viele Leute mit nur so einzelne

00:31:19: nur eine Person weiß die Flächeneigentümer sind dann ist das vielleicht eine Gemeinde dann ist es mir nicht die genehmigende Behörde das ist der Bürgermeister also jede einzelne Partei mit der rede ich vorher aber ich bringe sie nicht vorher

00:31:31: wenn Partei sich von alleine sagen also die die Stadtverwaltung will mit.

00:31:36: Der Umweltbehörde zusammen ein Gespräch sein das ist okay aber das ist bei die sowieso miteinander reden schon die ganze Zeit über das Projekt dass ich bringe die nicht vorher in einzeln zu kleine Grüppchen sondern die kommen alle an.

00:31:49: Das ist ja spannend ja das hört sich ganz danach an und uns findest

00:31:55: dann auch schade aber wir müssen jetzt dazu sagen hier aufhören weil du gleich auch direkt immer dem anderen Zoom Raum oder virtuellen Raum.

00:32:06: An an so einem Projekt arbeiten wirst?

00:32:10: Nee ist ein anderes Projekt aber in der Artistik geht man über Grenzen übergreifen crossborder.

00:32:17: Mediation du bist auch eine Spinne und dir auch biografisch begründet.

00:32:25: Genau und da ich Polin bin und beide Sprachen spreche und manchmal auch im deutsch-polnischen Kontext Mediation machen und diesmal geht's Datum aber wahrscheinlich an

00:32:35: zeichnet sich ab und beißt was es um erneuerbare Energien gehen wird wo ich dann ein Übersetzer brauche wenn ich als Mediatorin orten kann.

00:32:41: Vielen Dank dass du dir die Zeit genommen hast vor diesem Mediationsgespräch noch dieses Podcast Gespräch mit aufzunehmen.

00:32:51: Ich freue mich Dich dann mal wieder hier auf dein auf dem Gang zu sehen und dann gemeinsam mit dir wieder einen Kaffee zu trinken.

00:32:59: Ich freue mich auch viel lieben Dank für die Möglichkeit gerne ciao ciao das war mein Gespräch

00:33:09: zum Arbeitsfeld von MediatorInnen Konflikte und Mediation in Energiewende Sachen

00:33:15: mit meiner Kollegin unten Büro Nachbarin Emanuela boretzki

00:33:19: wenn dir die Episode gefallen hat und der Podcast generell zusagt dann hinterlasst doch ein Feedback und eine kleine Bewertung auf Apple Podcast oder auf Google business

00:33:28: MP diesen Podcast gern weiter an Freunde und Kollegen und abonniere in dir auf jeden Fall so dass du keine Folge mehr verpasst für die Moment bedanke ich mich dass du wieder mit dabei warst und verabschiede mich mit den besten Wünschen.

00:33:41: Bis zum nächsten Mal komm gut durch die Zeit ich bin Sascha Michael

00:33:45: dein Haus von den Kopf Emma im Institut für Konflikt und verhandlungsmanagement in Leipzig und Partner für professionelle Mediation und Coaching Ausbildungen.

00:33:54: Music.