00:00:00: Insofern.

00:00:01: Ist das für mich eher nach Aufforderung an uns als professionelle letzten welchen in eigener Regie und eigener Professionalität zu sagen.

00:00:11: Wenn ich mich hat dieser Grundausbildung auf einen Feld spezialisiere dann muss ich mich mit diesen Fels hatten und dann tue ich gut daran.

00:00:21: Zu sein um mich mit den angrenzenden Verfahren einerseits selbst gut auszukennen und aber auch Lara mein an.

00:00:31: Mich hat es auch was mit Seriösität in der Vermittlung eines Angebots zu tun dass ich weiß was mein Angebot kann und was es auch nicht.

00:00:40: Und definiert sich nun mal nach meinem Verständnis auch nach dem anderen und Verfahren in dem jeweiligen Feld und.

00:00:48: Und in gewisser Weise würde ich sagen.

00:00:56: Haben sich in eigener Regie und Verantwortung Mini mal schlau zu machen herzlich willkommen zum Podcast gut durch die Zeit.

00:01:03: Kasse rund um Mediation Konflikt-Coaching und Organisationsberatung ein Podcast von inkovema.

00:01:10: Ich bin Sascha Weise und begrüße Dich zu einer neuen Folge heute geht es wieder um Mediation und speziell um Mediation in.

00:01:19: Mit und auch von Organisationen veranlasst.

00:01:23: Und zwar nicht alleine Mediation in Organisationen sondern auch um die Frage welchen Verhältnis in welchem Spektrum diese Mediation stattfindet von.

00:01:34: Anderen weiteren Konfliktmanagementverfahren also Möglichkeiten der Organisation mit Konflikten umzugehen die das organisationale geschehen.

00:01:45: Beschäftigt und dazu habe ich mir eine gestern eingeladen die sich mit Organisationsmediation auskennt die

00:01:53: für Mediation steht Ausbilderin ist und auch zu diesem Thema publiziert hat die Diplom-Psychologin und im Beirat ansässige der Konfliktdynamik Kirsten Schröder Hallo.

00:02:06: Hallo Sascha herzlichen Dank für die Einladung müssen bevor wir uns dem Thema widmen und das ist ja nicht so dein herzensthema ist dein Arbeitsfeld Mediation in Organisation von Organisation.

00:02:18: Auftrag der Mediation wenn es als um Konflikte innerhalb dieser Organisation geht zunächst so ein bisschen zu dir und dann ist Werdeganges zu diesem Thema wie ist das gekommen dass du dich mit diesem Thema

00:02:31: besonders.

00:02:32: Ja das Thema ist mir bereits in meinem Studium begegne tatsächlich wie du schon erwähnt hast bin ich von Haus aus Psychologen würde mich jetzt aber eigentlich immer als Mediatorin vorstellen wenn das ist meine Haupttätigkeit und im Rahmen meines Psychologiestudium.

00:02:47: Zunächst recht abstrakt begann und mich schon auf zweifeln ließ ob ich das richtige Fach für mich gewählt hat.

00:02:53: Gab es sich das im weiteren Verlauf des Studiums zahlreiche Anwendungskontext uns begegneten und einer davon war die Konfliktmoderation.

00:03:03: Die ich bei Alexander redlich gelernt habe den du meines Wissens auch schon als Gast hier in deinem Podcast hattest genau dorema auch.

00:03:13: Siam bei ihm habe ich sagen Ärzte Kenntnis von diesem Tätigkeitsfeld Konfliktmoderation in Gruppen.

00:03:21: Überhaupt kommen können und habe das mit großem Interesse und großer Leidenschaft begonnen und habe tatsächlich in gewisser Weise schon im Studium erste praktische Erfahrungen

00:03:32: sammeln können weil jemand wie Alexander redlich als Universitätsprofessor eben nicht nur in der Ausbildung tätig war sondern durchaus auch in Hamburg

00:03:41: Kontakt in Organisationen hatte und Organisationen dann wussten dass man sehr engagierte

00:03:47: Und ich sehr intensiv vorbereitende Mediatorin und Mediatoren an der Universität finden konnte die zudem eher günstig

00:03:55: zu finanzieren wann soll ich erste Gehversuche mit Konfliktklärung in Organisationen machen können und hab tatsächlich gefallen daran gefunden und das zu einem meiner

00:04:06: Tätigkeitsbereiche gemacht und mittlerweile bin ich fast ausschließlich in oder mit Organisationen tätig rund um das Thema Grundstück.

00:04:14: Dann hast du wenn ich an diese Sendung mit Alexander red ich zurück denke auch dieses Thema Konflikte eben unter dem Titel Moderation Konfliktmoderation kennengelernt woran Alexander gearbeitet hatte oder unter der Überschrift auch.

00:04:29: Und das sind wir schon bisschen beim Thema na das wäre schon jetzt zwei verschiedene Verfahren haben in Klammern gesetzt verschieden das gucken uns mal genauso an was da also

00:04:39: die Unterschiede sind oder ob das einfach nur Etiketten sind von denjenigen die das anbieten und bauen daran so ein wenig

00:04:48: Adi Entwicklung nach wie Konflikte in Organisationen noch angegangen werden können aufgearbeitet werden können oder überhaupt bearbeitet werden kann.

00:04:56: Und können so eine kleine Standortbestimmung vornehmen weil das habe ich in deiner ein Publikation also mit großen Gewinnen gewesen so eine Verortung von Mediation im.

00:05:08: Spektrum Videos genannt hast im Spektrum von Konflikt Verfahren und Konfliktbearbeitung zu fahren.

00:05:14: Würdest du wenn wir das direkt einsteigen wollen die Mediation aktuell Vororten in diesem Spektrum welche Bedeutung hat das für dich.

00:05:22: Vielleicht bisschen losgelöst ne von der Bedeutung die du in deinem professionellen arbeiten damit hast du sagst du bist der hauptsächlich drin sondern so ein bisschen auf den Überblick.

00:05:33: Ja eine gute Frage eine schwierig zu beantwortende Frage ich würde sagen über die Jahre hat sich da mein Blick auch drauf verändert und sofern es ist ein bisschen eine eine Momentaufnahme wie es.

00:05:44: 20-23 wahrnehme wenn ich mir anschaue was alles Organisationen

00:05:50: intern tun können oder auch durch externe Unterstützung tun können würde ich sagen befindet sich mediation

00:05:58: erstmal in guter Gesellschaft vieler anderer guter Verfahren und ich erlebe es so dass Mediation durchaus in Organisationen im als eine Erfolgsgeschichte beschreibbar ist unter dem Gesichtspunkt

00:06:11: dass es zunehmend Organisationen gibt.

00:06:14: Die durchaus kundig sind was verschiedene Verfahren der Konfliktbearbeitung angeht die Kunden meist sind über die verschiedenen Spezialitäten

00:06:23: die erfahren haben ob es nun Coaching Supervision Moderation Mediation Teamentwicklung Organisationsentwicklung ist und dass Mediation da zunehmend einen Wert und einer ein Profil bekommen hat.

00:06:40: Das nehme ich war in dem Sinne dass tatsächlich immer mehr Organisationen ja das Anfragen oder integrieren in das Portfolio der möglichen Vorgehensweisen und das ist aufzunehmen.

00:06:53: Bekanntes tatsächlich und zunehmend die organisationsinterne Personen die überhaupt Verfahren beauftragen könnten kenntnisreiche

00:07:03: darüber sind wann sich Mediation eignet wann es sich möglicherweise auch nicht regnet oder wann es kombiniert werden könnte mit anderen Verfahren.

00:07:11: Du hast das zu die letzten Jahre ja erlebt so müssen die Entwicklung zum Wohle der eigenen.

00:07:18: Praxis als auch sich in der Praxis von Kollegen jetzt ist vor kurzem sozusagen.

00:07:24: Völlig unabhängig von Mediation dieser große Forschungsbericht des Bundesministeriums veröffentlicht worden zu den Klage Rückgänge.

00:07:32: Und das ist von Mediation ja nur in ganz wenigen Stellen die Rede aber dafür in den unterschiedlichen Arbeitsfeldern

00:07:39: also von den Rechtsschutzversicherung bis zu den Anwalt Tätigkeiten wo eben auch viele Mediatoren sind die mögen anders arbeiten als andere Mediatoren aber da geht's erstmal Mediation und dort ist das Bild relativ eindeutig.

00:07:53: Kein relevanten Einfluss auf diesem Klage Rückgang der doch enorme Abgänge in den letzten Jahrzehnten hatte die Gerichte haben so ziemlich viel weniger zu klagen vielleicht wohl.

00:08:05: Kennen wir als Mediatoren ohnehin dass sich ein fall aufkommen erweitert hat das mehr Mediation abgefragt werden.

00:08:14: Und jetzt sozusagen die Frage oder die These auch dazu hast du den Eindruck dass tatsächlich mehr mediation

00:08:22: abgefordert werden beide Organisationen diese Konflikte angehen wollen mit Mediation oder ist es.

00:08:30: Wenn du kannst und Gegenstück aber so ein Abkehr von Teamentwicklung ne Verklausulierung in Form von Kommunikationstrainings hat abgenommen und es ist er.

00:08:42: Eine Verschiebung in dieser Beratungstätigkeit die wir leisten in der Form von Prozessberatung das also.

00:08:49: Diese Zunahme von Mediation Ehrenzeichen dafür ist das Organisation.

00:08:54: Ehrliche geworden sind und sagen wir haben Konflikte und die wären halt mit einer Mediation bearbeitet und nicht mehr mit ner Themen.

00:09:00: Also in dem Sinne die These dass ich innerhalb der Konflikt Bearbeitungsverfahren.

00:09:05: Trends ergeben und weniger der gesamte Kuchen wächst sozusagen zumindest nicht in dem Maße wie man das vielleicht

00:09:12: hofft ja ich habe mir fehlt die Empirie um das belastbar zu beantworten das so.

00:09:18: Dann tatsächlich hoch subjektive Beobachtung ich würde sagen das ist eine Vielzahl von Faktoren gibt warum zumindest teilweise Organisationsmediation stärker nachfragen

00:09:29: ich glaube zum einen hat durchaus

00:09:31: sein die Lobbyarbeit von manchen Organisationen Früchte getragen damit meine ich zum Beispiel den Round Table Mediation und Konfliktmanagement der deutschen Wirtschaft der

00:09:42: ja zumindest als Abnehmer Perspektive auch dafür sorgt 16 Thema Konflikt professioneller als bisher zu widmen und professioneller heißt teilweise ehrlicher da würde ich dir zustimmen also ich glaube dass das durchaus den Effekt gibt das in weiten Teilen sozusagen von

00:10:02: wirtschaftliche Tätigkeit oder Organisationen essen weniger ehrenrührig ist explizit von Konflikten zu sprechen dann tatsächlich die Systematik der drinnen zu sehen und in dem Sinne glaube ich auch eine Professionalisierung an Personalabteilung oder

00:10:16: Rechtsabteilung

00:10:18: ehe er sich erst recht nicht leisten können fachlich sagen ein Instrument im Instrumentenkoffer gar nicht zu kennen oder nicht zu nutzen und es gibt sicherlich auch die Stellschraube des Kosten

00:10:31: du hast also die diversen Veröffentlichungen zu konfliktkosten indirekten oder direkten konfliktkosten haben sicherlich auch an diversen Stellen Erfahrungen neben dem dass es eben zu mir.

00:10:45: Warum Organisation sich damit befassen also neben den den ich schon genannt hab

00:10:49: gibt es ja auch durchaus den Aspekt dass Organisationen sich aus dem Grund der Bindung von Mitarbeitenden offen sie war mit Konflikt beschäftigen oder weil sie sich mit diversity erfassen oder Innovation und Kreativität mehr ernstnehmen und trotz der Logik herausfinden Grundsicherung mit Konflikten

00:11:07: ganzrational erscheint

00:11:10: und nicht nice-to-have irgendwo ich auf jeden Fall zustimmen zumindest ich auch nicht anderweitige Kenntnis haben sind empirische Daten also wir hatten wir sind nach wie vor trotz.

00:11:20: Nein nicht endlich nicht trotz weil dieser Forschungsbericht überhaupt nicht um Mediation ging haben wir einfach wirklich keine belastbaren Daten

00:11:28: zum mediationsaufgaben und erst recht nicht zu dem Thema dass du ja in deinem Aufsatz bearbeitet hast im Vergleich zu anderen Verfahren insoweit wäre.

00:11:37: Auch unter rein subjektiven oder auch eine an deiner Fall Praxis hat sich das so geändert dass praktisch die Abfrage von Konflikten Moderationen wie du das.

00:11:48: Ich sage jetzt mal ne bei Alexander redlich damals noch vor der Mediation

00:11:53: Welle gelernt hat sich das beibehalten oder hat sich dort einfach der Titel geändert hin zur Mediation was ja.

00:12:02: Aus heutiger Sicht sogar den juristische Frage ist eine ob das was man Moderation nennt oder Coaching oder Teamentwicklung nicht Mediation ist einfach weil es in der Sache.

00:12:12: Mediation.

00:12:13: Betrifft das ist ja das was Professor trendcheck angemahnt hat das eigentlich ganz viele Beratungsarbeit and the factor juristische Mediation also kurz

00:12:23: hat sich sozusagen die Anzahl von Mediation subfragen gesteigert ohne dass ich die Anzahl von Moderation San Fragen abgesenkt hat.

00:12:32: Ja auch eine sehr gute Frage also ich würde auf jeden Fall bei Jana dass Mediation son fragen

00:12:38: steigen und zwar kontinuierlich steigen so erlebe ich das in meiner Praxis und das mag natürlich ein bisschen dadurch mitgeprägt sein

00:12:47: das je länger man im Feld ist man mit dem Pfund da erfal Erfahrung anders wuchern kann und

00:12:53: das Mia und ich denke vielen anderen insbesondere denen die beginnen ins Feld zu kommen natürlich klar ist das Erfahrung ein Faktor ist der bei der Beauftragung eine Rolle spielt und da von dem seine Arme Mediatorin an

00:13:07: eben systematisch günstig sind im Feld in gewisser Weise jedenfalls gegenüber denjenigen die die allerersten

00:13:14: Fall Erfahrung sammeln möchten und die daneben konkurrieren in diesem Feld mit den erfahreneren Mediatoren und Mediatoren dann hat das sicherlich aber auch damit zu tun.

00:13:27: Dass ich mich selber vor allen Dingen auf diesen Bereich spezialisiert habe das generiert natürlich auch ein bisschen Folge nachfragen

00:13:34: und dann ich weiß gar nicht ob Alexander redlich mit zustimmen würde wenn er jetzt hier mit bei uns im Raum im digitalen Raum setze aber in gewisser Weise habe ich seine

00:13:45: Art und Weise Konfliktmoderation zu konzipieren immer als sehr Wesens mit der Mediation

00:13:52: verstanden und in gewisser Weise vor allen Dingen die Unterschiedlichkeit darin gesehen dass er sicher früh spezialisiert hat auf die Arbeit mit Gruppen und allein deswegen argumentiert dass in einem Gruppengeschehen

00:14:06: tendenziell.

00:14:08: Der Effekt entsteht dass man weniger tief und weniger nah ran an die einzelne Person arbeitet und in dem Sinne ist es weniger systematischer Unterschied sondern eher der versucht zu beschreiben.

00:14:21: Das in Gruppen Kontexten sich etwas verändert in der Dynamik des Prozesses ist unten auf der Kontakt Ebene zwischen derjenigen die interveniert und den einzelnen Beteiligten einen dem seiner würdig Konfliktmoderation und Mediation gar nicht als sehr systematisch verschieden

00:14:38: betrachten sondern

00:14:39: eigentlich eher als Nuance und auch eine ja bisschen mit Differenzierung hat man es mit vielen Beteiligten oder der klassischen Mediation im klassischen Mediation Setup mit zwei beteiligten zu tun das war mir gar nicht klar gewesen hab ich auch nicht bei Alexander so rausgehört schon das ist sozusagen

00:14:55: er so einen auf Abstand bleiben und weniger tiefe zu den einzelnen Personen

00:15:02: Moderation ausmacht denn in der auch der Mediation haben wir ja eher so diese wir gehen nicht so tief Klammer aus wie in der Therapie oder in der Einzelberatung das war mir gar nicht sogleich hatte.

00:15:14: Hätte mir wahrscheinlich den Grund überlegt das einfach in der Moderation mit dem Titel ist viel eher möglich ist ihnen in der Gruppe

00:15:23: dazu zu gewinnen die manchmal sagen ich weiß gar nicht was hier los ist ich habe keinen Konflikt sollen die anderen doch das klären und ich mache ja meine Arbeit und so dass die er bei einer Moderation sagen okay bleibe ich dabei

00:15:37: bei einer Mediation die er schon so den Geschmack hat wir haben jetzt ganz schön richtig großes Problem das ja

00:15:44: auf der nächste Frage ne so wie du mir die Aktion erlebst in Organisation wenn die Beteiligten.

00:15:50: Die erst Konfliktparteien ausgemacht wurden ja aus ich auch von anderen wenn die eine Mediation angeraten bekommen ist das.

00:16:00: Sehr hochschwellig also sehr anspruchsvolles und voraussetzungsreich ist Verfahren dass er davon zeugt dass der Konflikt weit eskaliert ist

00:16:11: oder nimmst du er war dass das für die Parteien eine Gelegenheit ist eine Lösung zu suchen mit einer Ergebnisoffenheit.

00:16:19: Bei der hat keine Notwendigkeit besteht eine Einigung zu finden.

00:16:24: Also wie eine Mediation als Instrument ist das schon ne Nummer oder kommt man da er so mit einem ganz leichten Instrument an.

00:16:33: Also ich erlebe beides und.

00:16:36: Tendenziell eher das voraussetzungsvoll eure Verständnis von Mediation und in dem sondern manchmal auch einen zögern

00:16:45: selbst bei denen die Anfragen im Sinne von ist Mediation hier das richtige Verfahren und sollen wir es auch so nennen weil es eben möglicherweise den Effekt hat dass es Eskalation

00:16:57: symbolisiert Front auch ne gewässert brenzlig Kite und ne

00:17:02: gewisses Risiko welche in einem solchen Prozess zu begeben andererseits gibt es aber auch die Organisation die.

00:17:10: Und oft eher die kleineren Organisation sind oft auch eher die Organisationen die

00:17:16: wenn man sich so das Spektrum an Hierarchie Orientierung anschaut vielleicht ihr am Ende der Selbstorganisation sich befinden die er dann offensiv nach Prozessunterstützung im weitesten Sinne suchen die sich gar nicht scheuen

00:17:32: sozusagen externe Unterstützung einzuholen und wo auch Mediation nicht sonderlich hoch gehängt ist sozusagen aber das ist als

00:17:39: ja das ernsthaft dass ein ernsthaftes schaffen und mit eben konfliktorientierung verstanden wird das ist schon das freudige was ich erlebe

00:17:48: und tatsächlich muss ich sagen kann ich das selber auch ganz nützlich dass es so ist wenn es dann dazu führt dass man eine gründliche Auftragsklärung macht und schaut gut sind die Voraussetzung gegeben kommt Mediation überhaupt noch zur richtigen Zeit oder kommt es man hat doch tatsächlich auch schon zu spät und was ist dafür zu tun dass das Verfahren

00:18:07: überhaupt gut greifen kann sind die die ausgeguckt am als Parteien tatsächlich die richtigen oder ist das meiner Mediatore schon Perspektive vielleicht noch nach ihr seid eben mehr dazu zu holen

00:18:18: oder noch eine ausführlichere Vorklärung zu treffen bevor ich entscheide kann ich hier eigentlich noch sinnvoll

00:18:24: meine Dienste anbieten bring mich zu der Frage direkt in welchem Verhältnis Mediation bei Anfragen.

00:18:32: Von organisations Kunden in Konkurrenz steht oder im in der Auswahl steht also was würdest du sagen steht noch drumherum beim Kunden häufig in Frage

00:18:43: Männer sich informieren will beim Mediation ob es passend ist und welche Ausweichmöglichkeiten hätte er.

00:18:49: Weil der andere Verfahren noch zur Verfügung hat was sind so deine Erfahrungen steht da gleich bei dem Nein der Mediation des Gericht sozusagen in der schau was ich in meiner Praxis er gar nicht vorfinden

00:19:02: oder dann die na gut wenn halt keine Mediation dann mach mal gar nicht so ne also was haben die denn noch so für Möglichkeiten.

00:19:11: Also ich differenziere mal nach verschiedenen Varianten von Anfragen es gibt die sehr sehr kundigen anfragenden die.

00:19:19: Vielleicht häufiger Mediation einkaufen und auch häufiger andere Verfahren einkaufen und ich sah bei den sehr sehr kundigen Anfragen dann spielt das manchmal der Rolle 16 überlegen nimmt man Mediation oder nimmt man Klärungshilfe.

00:19:33: Was erstmal ein interessanter Kontrast ist weil Klärungshilfe sich ja auch mittlerweile als eine Variante der Mediation versteht.

00:19:39: Aber ja mit durchaus mal Kantenprofil und einigen unterschieden und das will gut abgewogen sein und gerade vor zwei Wochen stand ich immer auf.

00:19:48: Sowohl mit mir als Mediatoren als mit einem Kollegen der arbeitet sich.

00:19:56: Auseinandersetze um zu überlegen ja was ist es denn nun was ich werde dann erlebe ich.

00:20:03: Wenn das allgemein kundige Person ist sie über Mediation schon ein bisschen was weiß.

00:20:08: Das manchmal eine Abwägung ist überlegen ja geht es um die Aushandlung zwischen den Beteiligten oder geht es eigentlich darum dass die Beteiligten jeweils etwas erstmal für sich tun

00:20:18: also in dem Sommer entweder ein Coaching oder eine Konfliktberatung machen weil.

00:20:23: Bayerische leicht auch in schwierige Verhaltensweisen an den Tag legen und einer Lösungsheft fiktive schlecht sein könnte das

00:20:30: sie jeweils sich ein anderes gepackt war oder vielleicht eine andere Haltung unabgestimmt untereinander sondern allenfalls durch age

00:20:38: genau Stelle verweise vielleicht parallel für sich jeweils schauen und dadurch schon Entlastung ihre angespannten Zusammenarbeit entstehen könnte und manchmal gibt es auch die passt

00:20:50: divokej haben wir es doch hier immer Timer also gerade

00:20:53: Nationen wo vielleicht wirst du auch kennen typischerweise in der Einleitung so einer Informationen fällt die letztes Jahr hatten wir eine große Reorganisation Stimme vieles hat gut geklappt aber an dieser Stelle hakt es gibt es schon auf manchmal die Überlegung

00:21:09: gut sind die Personen die hier miteinander im Clinch geraten letztlich Repräsentanten für einen strukturelles

00:21:17: Defizit noch nicht ordentlich zu Ende gedacht oder zu Ende organisiert wurde und das

00:21:24: entbindet Janne Organisation nicht von der Notwendigkeit für diese konkreten Personen für eine Unterstützung oder der Entlassung zu sagen aber es gibt vielleicht schon sogar organisationsinterne begründeten Verdacht

00:21:35: was ist ein strukturelles Problem sein könnte und das vielleicht die Etage darüber sich noch mal Gedanken machen muss wie das geplant ist.

00:21:42: Ja zusammen gearbeitet werde ich auch recht häufig so eine Problematik manchmal auch einfach wenn man.

00:21:50: Doch gerne noch mal die Problemlage in der Struktur sehen will als die konkreten Verhaltensweisen aber gehen wir mal mit der These das hat da ist was dran würdest du sagen.

00:22:00: Oder Wunder tendenziell da ist jetzt Mediation nicht passen da braucht einfach andere Entscheidungsträger in dem anderen Verfahren

00:22:08: oder dass wir können eine Mediation machen weil unbestritten ist dass dort tatsächlich ein Konflikt ist der auch geklärt werden muss aber wir gucken.

00:22:16: In oder während der Mediation auch auf die Problematik auf organisationaler Ebene und können daraus Entscheidungs Vorschläge.

00:22:26: Unterbreiten den Personen die dann noch in Frage kommen

00:22:29: oder beziehen sie mit dazu sogar hast du deine Schema wo du sagst wenn das so ist mache ich so oder sagst du nie da

00:22:36: ich gehe da immer Stimme die Aktionär aus dem Weg und und empfinde sagen organisationalen Verfahren also ich habe auf jeden Fall

00:22:44: für mich selber das Empfinden dass es Teil meiner Verantwortung ist auch als Mediatorin das ernsthaft auszuloten wenn ich sozusagen schon Hinweise auf dem Silbertablett in der Auftragsklärung bekomme dass es da möglicherweise etwas gebe dann fühle ich mich dafür verantwortlich zumindest auszuloten

00:23:02: und möglichst auch vorab was eigentlich wenn sich rausstellt dass neben der persönlichen Klärung auch noch systematisch ihre organisationnelle Faktoren eine Rolle spielen können wollen Sie das wissen

00:23:13: Und wenn wir das wissen wollen am sie überhaupt Handlungsspielraum

00:23:16: oder muss das ausgehalten werden sozusagen das möchte ich gern rausfinden weil es dann für das Verfahren ja müsste ich ja also was meint Mediationsverfahren.

00:23:26: Zudem ich durchaus immer bereit bin wenn ich das Gefühl habe es hat ausreichend Aussicht im

00:23:32: teile-king auch in Sachen zu bringen weil es ja etwas bedeutet für das Verfahren potenziell also dann würde ich ja vielleicht schon vorab ein blanko Einverständnis geben lassen von der nächst höheren Etage das

00:23:44: potenziell ein beziehbar

00:23:46: wenn es sich als sinnvoll erweisen sollte darauf werde ich dann achten oder wenn es eben ganz kleiner Absage daran gibt dann würde ich mit dieser Klarheit auch in die Mediation gehen und sei dann Hettinger benannt werden

00:24:00: nur dass sie es wissen es gibt sozusagen kein Mandat oder einen eine explizite der angemeldete Erkenntnis dass man damit weiterarbeiten will.

00:24:10: Und dann irgendwie ein Beteiligungs Theater zu schaffen

00:24:14: was gar nicht möglich ist mit deinem Aufsatz und bei dem Thema dieses Spektrum von Verfahren noch mal aufzugreifen klar benannt das auch MediatorInnen

00:24:24: deutlich machen müssen wenn es deutlich beraten können müssen welche Möglichkeiten es gibt

00:24:31: und dann gegebenenfalls schauen welche selber anbieten können welche andere anbieten können was meinst du braucht eine Mediator und ein Mediator

00:24:40: im Angesicht des Kataloges der Grundausbildung der zertifizierungs Verordnung an Kenntnisse und diese Beratung.

00:24:49: Eine organisations Vertreterin gegenüber leisten zu können.

00:24:54: Der kann man so im Kopf durchgegangen jetzt keinen wirklichen Anhaltspunkt gefunden wo ich sage oder dort ist das schon in der Grundausbildung verortet.

00:25:01: GEZE für Zier und zwar angesagte und darüber rein gar nicht und das liegt sicherlich auch daran dass das ja eine generische Ausbildung ist und dem Sinne hier keine Auskunft darüber trifft ob man anschließend mit Familien mit Unternehmen mit

00:25:16: Hofübergabe mit Erbschaftsangelegenheiten oder in der Schule oder im Gesundheitsbereich arbeitet und dann Sofa haben

00:25:24: ist das für mich eher nach Aufforderung an uns als professionelle letztlichen in eigener Regie und eigener Professionalität zu sagen wenn ich mich mit dieser Grundausbildung auf Einzel spezialisiert an.

00:25:38: Muss ich mich mit diesem Feld das hatten und dann ruhig gut daran ausbaufähig zu sein um mich mit den angrenzenden Verfahren einerseits selbst gut auszukennen.

00:25:50: Und aber auch Lara mein Angebot definieren zu können also für mich hat es auch was mit Seriösität in der Vermittlung eines Angebots zu tun dass ich weiß was mein Angebot kann

00:26:01: und was ist auch nicht kann.

00:26:03: Und das definiert sich nun mal nach meinem Verständnis auch nach dem angrenzen und Verfahren in dem jeweiligen Zelt und dem ich tätig bin und in gewisser Weise würde ich sagen also sehr ebenmäßig mit Organisation Erinnerung

00:26:16: wie hat Futter aus meiner Sicht.

00:26:18: Daran sich in eigener Regie und Verantwortung minimal schlau zu machen also meine Schicht kann man nicht alle Ziehverfahren selber kennen und können das ist nicht meine Erwartung aber sich mit dem Wesensmerkmale

00:26:30: vertraut zu machen und vielleicht auch mit Kollegen Andy ja manchmal

00:26:34: solche Spezialitäten mit im Profil haben es gibt Mediatoren und Coaches es gibt Mediatoren die noch Team Entwickler sind das die MediatorInnen je nach Organisationsentwickler drinnen sind

00:26:44: Richter am kollegialen Diskurs auch zu verständigen was die Besonderheiten der jeweiligen Herangehensweisen sind und wann sie sich besonders empfehlen

00:26:53: und Fun Abo.

00:26:55: Wenn man ganz kurz sozusagen da die nächste Ebene an Kenntnis ansteuert ohne da jetzt in die Tiefe zu gehen da jedes einzelne Verfahren aber was sind so die Essentials die man wissen muss im Hinblick auf.

00:27:07: Konflikt-Coaching Team supervision was hoffe ich so meine Erfahrung nach netto er im Gesundheits und Pflegebereich zu einer

00:27:16: Standardverfahren gehört völlig unabhängig von Konflikten bei klar ist es wird zu Konflikten kommen da braucht man gar nicht lange abwarten der kümmert das gleich am dauerhaft einrichten Team Moderation Konfliktmoderation

00:27:28: und manche unter die auch einfach in strategie-workshop anberaumen weil klar ist sie müssen der wichtige Frage jetzt klären ansonsten gibt's Probleme was.

00:27:38: Nichts anderes ist als das da einfach Konflikte zwischen verschiedenen Interessen gibt was muss man wissen als mit Mediatorin dabei jetzt von den anderen Sachen überhaupt noch nichts gehört hat auch nicht in der Ausbildung was ja doch zwar formal richtig.

00:27:51: Möglich ist aber doch.

00:27:53: Hoffentlich selten in der Praxis

00:28:03: Sascha von Bedeutung sein können gibt ein paar offenkundige und paar vielleicht etwas weniger offenkundige auf einer Art ganz trivial zum möchtest zuschauen okay wer sind denn eigentlich die Ausguck

00:28:15: Beteiligten und solange wir uns von einer Person aufhalten eine Person die schwierig ist oder

00:28:22: Überforderung sich befindet oder ein Engpass darstellt oder was auch immer

00:28:27: kann man sich eine Richtung reinzuschauen in Richtung Verfahren die auch für eine Person durchaus gedacht sind und an das ist die Mediation kann das daneben das Coaching oder wie Supervision sein wobei wir ja sogar auch die Steffi.

00:28:40: Mediation kann man nur mit einer arbeiten kann oder will sie dann schlecht ist

00:28:47: natürlich relevant zu fragen was ist denn überhaupt das Ziel

00:28:50: also was ist das was als erfolgt definiert wird jedenfalls im ersten Zugriff und wenn es darum geht in Strategie zu entwickeln

00:28:59: dann wäre meine erste Wahl eben nicht eine Mediation der Mediatoren kann hilfreich sein in so einem Prozess aber vermutlich ist jemand der ganz affinen

00:29:08: erfahren ist in der Organisation eines strategieentwicklungsprozess ist je nach Grad auch der gewünschten Beteiligung verschiedene Akteursgruppen sehr viel

00:29:17: bessere Wahl an dieser Stelle dann schon nicht unter Konflikt Gesichtspunkten das interessant zu überlegen ja was für eine große Rolle soll denn

00:29:26: der Konflikt als solches in der Bearbeitung spielen ist die Annahme dass der Konflikten sind oben ist etwas was sehr viel grundlegender angeguckt

00:29:35: werden wir was ja eher auf Organisationsentwicklung oder Teamentwicklung verweisen würde oder hat der Konflikt.

00:29:43: Auch einen eine hohe Relevanz und soll es auch sehr explizit um die Aushandlung dieses Konfliktes gehen

00:29:49: das würde dann eher Richtung Moderation oder Mediation für mich verweisen jedenfalls als ein Teil des Prozesses und dann kann man immer noch schauen

00:29:57: darüber hinaus mit ihm oder einer Organisationsentwicklung

00:30:01: und ganz pragmatisch auch diese Facette schon ok was ist die Organisation und was sind die einzelnen Beteiligten bereit zu investieren an Zeit und an Geld

00:30:12: Mediation kommt jedenfalls nach meinem Verständnis ja er mit dem Versprechen so kurz wie möglich so lang wie nötig daher werden Supervision ja.

00:30:22: Vom Selbstverständnis Serie A 1 Dauer

00:30:26: Prozess ist bei dem man dann vielleicht supervizor oder Supervisorin aus wechselt aber wo man eigentlich sagt dieser reflektionsprozess ist eigentlich eine konstante sein in unserem Arbeitsprozess weil wir regelhaft davon ausgehen.

00:30:40: Diesen Ort und diesem Raum brauchen während Mediation ja ein Sonderfall mit einem klaren Anfang und einplanen ende

00:30:49: abstellt und ich finde die Facette der Freiwilligkeit durchaus auch von Bedeutung Supervision kann er wie du sagst als Selbstverständlichkeit als Teil eines Arbeits

00:30:59: Verhältnisses gesehen werden sondern Mediation nach meinem Verständnis braucht es ein echtes 7. Einverständnis und.

00:31:06: Das kann sowohl den besonderen Charakter der Mediation erklären kann aber manchmal ja auch ein Ausschlusskriterium.

00:31:12: Sein seine beteiligte eben nicht bereit sind in dieser Art der Aushandlung zu gehen so dass du das wären so glaube ich Diana.

00:31:19: Ersten fünf oder so Kriterien wo ich denke da würde es sich lohnen so ein bisschen die verschiedenen Verfahren darum zu gruppieren um ein hilfreiches Gespräch zu führen mit Menschen die überlegen Mensch was kann das sein was uns Ihr weiterbringt.

00:31:35: Da würde ich einfach wirklich mit mitgeben zu steuern auf Mediation ganz konkret 5a Problemfelder die dir aus sich begegnen mit Organisation wenn es um Mediation geht

00:31:47: zu besprechen weil du hast jetzt schon eins genannt auch nicht die Freiwilligkeit des Verfahrens wird sehr hoch gehängt steht im Mediationsgesetz

00:31:55: im Kontext von Organisationen kriegt das dann plötzlich in ganz besonderen drei und eine besondere diskussionswürdig Kite.

00:32:04: Was genau damit gemeint ist und was der angesichts des Direktionsrechts des Arbeitgebers und der

00:32:11: prinzipiellen Bereitschaft kooperativ mit den Kollegen umzugehen dann auf sich hat

00:32:16: und dann gibt's noch ein paar Probleme können wir gucken was wir uns davon anschauen.

00:32:22: Warum bei der Freiwilligkeit bleiben heute bei den Kaffee was erlebst du da an Schwierigkeiten oder an Herausforderungen.

00:32:30: Die zum Mediation szisch führen und bzw die du überwinden musst um an den Tisch zu kommen denn.

00:32:37: Hintergrund Erfahrung ich gehe jetzt mal davon aus dass es bei dir auch so aber ich lasse es auch als Frage gerne noch mal stehen.

00:32:44: Die Schwierigkeit ist die Beteiligten an den Tisch zu bekommen

00:32:48: wenn das gelungen ist ist Mediation eigentlich zu über 50% schon gut gelaufen und kann eigentlich schon unter Erfolg verbucht werden weil dann doch mit einer sehr hohen Wahrscheinlichkeit auch eine Einigung möglich ist

00:33:02: aber der Weg zu diesem Mediation szisch ist mit Schwierigkeiten gepflastert.

00:33:09: Sowohl in Organisation als aber auch sonst die meistens nicht dazu führen dass die Beteiligten dahin kommen Freiwilligkeit ist eines dieser Probleme.

00:33:19: Wie gehst du mit dem Thema um also ich stimme dir zu das ist ein wichtige Facette eine die.

00:33:30: Ja differenziert zu betrachten ist und wo es gut ist für sich gut geklärt zu haben was will ich eigentlich unter Freiwilligkeit verstehen das ist ja auch in der Ausbildung ein großes Thema

00:33:42: danke Abschied

00:33:43: Stefan das Miniatur nimmt es davon zu verabschieden wird freiwillig bedeuten würde dass man etwas gerne

00:33:52: dass du mir auf jeden Fall zwei paar Schuhe man kann etwas freiwillig und ungern und das ist auf jeden Fall

00:34:00: eine Verwechslung die die wichtig ist irgendwie aufzulösen damit man MK dann fällt der Organisationen da überhaupt navigieren kann dann würde ich schon sagen

00:34:11: dass mir das als Mediatoren wichtig ist an.

00:34:16: Rahmen dafür zu schaffen dass ich mit dem potentiellen Beteiligten relativ ungestört abwägen kann ob Mediation das richtige sein könnte und dabei ist Freiwilligkeit eine datasetten das ist gar nicht das allein entscheidende

00:34:33: meint das so ein Ding ein Gespräch darüber was könnte die Parteien motivieren in die Mediation zu gehen also einmal sich in Ruhe vor Augen zu führen was bietet Mediation und was ist auch das Risiko

00:34:44: Mediation ja sagt und du meinst jetzt beim Gespräch was die Beteiligten motivieren kann mit diesen beteiligt.

00:34:52: Mit die sind alle schon identifiziert und mit

00:34:55: Gespräch szisch oder meinst du noch vorab sozusagen mit Asia Geschäftsführung Betriebsrat wer auch immer die Mediation initiiert hat.

00:35:05: Ich spreche jetzt vom Auftragsklärung und die mache ich tatsächlich sehr sehr verschieden ich habe keinen Standard Rezept für eine Auftragsklärung es gibt die Anfragen.

00:35:14: Wofür mich glaubhaft versichert wird das intern alle Beteiligten angefragt wurden und alle Beteiligten ihre Bereitschaft

00:35:23: natürlich kann ich das Skifliegen indem dass ich das als glaubhaft einschätze.

00:35:28: Aber wenn mir eine Anfrage ist für mich glaubhaft so präsentiert hat dann habe ich nicht zwingend den Anspruch mit allen Beteiligten vorab

00:35:35: darüber zu sprechen wenn ich nur den leisesten Zweifel habe ob sie die benannt werden die richtigen sein könnten weil ich denke also allein wenn ich die Struktur des Konfliktes wäre will ich noch mit einer weiteren Führungskraft

00:35:47: Wochen haben oder will ich den Betriebsrat gehört haben oder was auch immer dann würde ich darauf bestehen und sagen die möchte ich noch hören einfach damit ich sicher bin dass ich nichts übersehe und wenn ich.

00:35:57: Schon und das ist auch nicht selten der Fall in der Anfrage mit transportierte, dass einige skeptisch sind oder zweifeln.

00:36:06: Dann würde ich immer gerne das Vorgespräch suchen gar nicht um viel über den Konflikt zu erfahren sondern wirklich um sicherzustellen ist ein guter Rahmen da und das meine ich auch nicht nur aus.

00:36:18: Also was jetzt aus humanistische Haltung für die Beteiligten sondern auch aus egoistische Haltung dass ich gerne gute Arbeit.

00:36:25: Machen möchte und gute Arbeit bedeutet für mich wie du das auch formuliert hast ne

00:36:30: relativ hohe Annahme darüber ob es überhaupt noch was nützt wir mediatorisch zu arbeiten und dann würde ich zurzeit ich versuchen einen Setting herzustellen wo ich

00:36:40: Mit dem beteiligten elativ geschützt sprechen kann darüber ob sie das für sich für sinnvoll erachten in der Mediation zu gehen und wenn es da Zweifel gibt.

00:36:50: Oder dann hast du auch Zweifel gibt die vielleicht so klar nicht genannt werden können.

00:36:56: Und das ist absoluter Weise manchmal gerade der Fall in Organisationen womit er Zone ziemlich Erfolgsgeschichte ist

00:37:03: dann würde ich nämlich sagen es ist der Fluch des Erfolgs dass das irgendwie zum guten Ton gehört ja zu sagen zur Mediation weil man das so macht dann würde ich lieber gern vorher hören dass sie sich gezwungen sehen

00:37:15: ja zu sagen und was sie am liebsten gerne nein sagen würden

00:37:19: damit ich Ihnen die Option dazu geben kann ich würde in solchen Situationen anbieten dass ich das Nein der Partei dass sie sich nicht traut auszusprechen zu mir nehme

00:37:29: und dann letztlich aus der Auftragsklärung zurückmelden würde das Haus scheint mir nicht

00:37:34: dann nicht mehr wir jetzt uns geeignet ohne offenzulegen woher das nein kommt meine Erfahrung ist allerdings in der Regel das wenn ich diese Option anbiete

00:37:44: dass die meisten die dann gar nicht nehmen wollen aber es ist glaube ich wichtig für den Vertrauensaufbau und für die Offenheit ist doch auszuprobieren das die Möglichkeit zu Absage.

00:37:54: Ernsthaft und real vorhanden dieses deutlich machen dass es okay ist nein zu sagen weil der auch der soziale Druck.

00:38:01: Der groß ist also das ist auch meine Erfahrung dass auch Mediation selbst noch hohen sozialen Druck ausübt und in Organisation noch mehr weil.

00:38:10: Doch einfach unter der Fahne der.

00:38:13: Gemeinsame Organisation alle darum bemüht sind zumindest zu zeigen dass sie für die Organisation das Beste wollen.

00:38:22: Ja und insbesondere erlebe ich das wenn es um Konflikte z.b. zwischen Betriebsrat auf der einen Seite und Arbeitgeber auf der anderen Seite geht das niemand

00:38:31: soll ich quasi den schwarz

00:38:33: Peter nehmen möchte der dann ja natürlich auch im weiteren verwendet werden wird weil dann nämlich öffentlich gesagt wird ja wir wollten ja ne Mediation aber

00:38:43: Betriebsrat hat nicht zugestellter Arbeitgeberseite hat sich verweigert das wird ja durchaus als Munition im weiteren Verlauf eines Konfliktes dann verwendet und deswegen finde ich das auch legitimen Partei überlegen kann und will ich mir das erlauben da Fabel

00:38:59: zu bekennen und ich finde es noch relativ

00:39:02: also es kommt auf die Zahl der beteiligten anders nicht immer unkompliziert möglich das Nein als Mediatorin zu sich zu nehmen weil dann doch irgendwie

00:39:10: Claris in dem was nein mutmaßlich kommt aber Installation mit mehreren Beteiligten ist das ne Möglichkeit unten habe ich auch schon verwendet dann würde ich ja die zweite Enttäuschung Stufe ansetzen auf dem wegen so guten Organisationsmediation

00:39:23: Tor in den Erkenntnis dass nicht alle freiwillig kommen das auch wenn die Leute ja gesagt haben zu Mediation dass sie keineswegs der Idealvorstellung entsprechen Mann sitzt jetzt am Tisch und will

00:39:37: die beste Situation für alle Beteiligten haben sondern Mediation ist.

00:39:42: Ein taktisches manchmal strategisches Mittel bei der Klärung der unterschiedlichen Interessen und das ist völlig legitim.

00:39:52: So so so so wär meine Haltung dazu Menschen gehen aus allen möglichen Gründen in die Mediation und auch taktische oder strategische native sind zulässig um in die Mediation zu gehen.

00:40:05: Obwohl man es nicht laut sagen darf als Partei aber das war als Mediator Mediatoren damit damit rechnet

00:40:11: dass das so ist und das ist okay ist genau wenn ich dass mir so praktisch vorstelle heißt das du hast einen hohen Aufwand in der Auftragsklärung eben auf dem Weg zum Mediation strisch ist schon man lange wach

00:40:23: einmal die Auftraggeber anfragenden bald bei ETA oder Betriebsrat die das indizieren die sagen möglicherweise ja Imam alle zugestimmt.

00:40:34: Du bist doch noch mal die Beteiligten befragen und es kann passieren dass du dann zurück gehst und sagst

00:40:39: ja aber gleich alle zugestimmt aber ich habe den Eindruck das bringt nicht viel jetzt noch so da sind schon viele Termine gemacht und ein hoher Aufwand betrieben.

00:40:50: Das stimmt also dass es nicht immer so aber wie gesagt wenn den Fällen wo ich aus irgendwelchen Hinweisen oder zwischen den Zeilen den Eindruck hat da würde ich gern genauer hingucken

00:41:01: da schlage ich das zumindest so vor und wenn sich die anfragende Person drauf einlässt dann ist das auch Teil meiner bezahlten Arbeit

00:41:09: also das ist die erste Etappe meines Auftrag den Auftrag mediationsfälle ich zu machen oder eben rückzumelden

00:41:16: dass das nicht mehr geeignet ist und ich tue das guten Gewissens weil ich sagen würde egal

00:41:22: passt das Ergebnis ist die organisations auf jeden Fall einen Schritt weiter entweder ist es die nötige Vorbereitung für einen guten Mediationsprozess den ich dann auch besser beziffern kann im Sinne von

00:41:32: mit wem arbeitet die umfänglich wird das mutmaßlich oh das ist die Rückmeldung also nach meinem besten Wissen und Gewissen ist Mediation hier nicht mehr das Mittel der Wahl

00:41:42: wenn ihr was dazu einfällt würde ich sogar ja ne Empfehlung aussprechen was ich denke

00:41:47: was hier vielleicht sinnvollerweise nächste Schritte sein könnten und das kann getrenntes Arbeiten sein das kann ein Coaching für eine Person sein was auch immer

00:41:56: oder tatsächlich die Rückmeldung dass das was sie als plan-b vorgesehen haben jetzt vielleicht lieber ihr Plan A.

00:42:04: Ich will noch auf einen

00:42:06: Punkt oder auf einen vorkommendes eingehendes dass mir in organisations Mediation aufgefallen ist aber eigentlich erst so den Ausgangspunkt in der klassischen Mediation hat also wenn man das so sagen kann und da du die Geschichte von Mediation ja.

00:42:19: Über lange Jahre begleitet hast kannst du da vielleicht auch noch mal einen neuen Aspekt reinbringen.

00:42:25: Dass er in der klassischen Mediation irgendwie klar ist beides Seiten bezahlen die 50% des sind meistens auch zwei Personen und die Sache ist irgendwie klar dass alle Beteiligten da im Raum Sinn und ihren Beitrag geleistet haben

00:42:36: und in Organisation ist durchaus.

00:42:38: Nicht selten die Anfrage gibt nach einer Klärung nach einer Mediation es wird von Asia vermittelt weil dort die Beteiligten hingehen und sagen ich habe da ein Problem mit meinem Kollegen oder Vorgesetzten

00:42:49: und die sagen okay dann mach eine Mediation ich habe das eine Ausbildung gemacht das ist eine gutes Instrument ich suche eine Mediatoren in Mediator der das fähig ist und dann wird man sozusagen ziemlich smoove ohne große hinter

00:43:01: Nissan ein Raum mit zwei beteiligten aus einem Team gesteckt und es gut und es ist irgendwie fein die Organisation bezahlt man kann mit zwei Parteien arbeiten die sich einig sind dass in Konflikt haben und es ist gut

00:43:14: und der Grundsatz dass alle Interessenten an einer Konfliktklärung mit am Tisch kommen und das.

00:43:22: Diejenigen die bezahlen natürlich ein Interesse haben.

00:43:27: Gillovny völlig Verlobter ging lange Zeit verloren dass diese Organisation nicht mit am Tisch war nicht mal vertretungsweise.

00:43:37: Mittlerweile glaube ich hat sich das geändert in Organisationsmediation das doch die Führungskräfte oder auch echar stärker einbezogen werden und sei es auch nur der Auftragsklärung.

00:43:47: Wie hast du diese Entwicklung erlebt ist das eine passende.

00:43:51: Passender Lernschritt den die Mediation Bewegung gemacht hat bei der Anwendung ihres Instrumentes im Feld von Organisation das.

00:44:00: Diese Geldgeber ja doch ein Interesse haben dass ihr eigentlich unwidersprochen ist aber meistens nicht aufgefallen.

00:44:07: Also für mich sehr fein geschildert erstmal diese Veränderung.

00:44:13: Würde ich auch unterstreichen dass da zunehmend ein Bewusstsein sowohl organisations seitig wie MediatorInnen seitig ist das

00:44:21: die Verkopplung in gewisser Weise des Konfliktes mit der Organisation berücksichtigt sein will und muss für gute Arbeit und das kann man einerseits am

00:44:31: Geld möglicherweise festmachen oder wir unser Kollege Wilfried kerntke das ja auch anders gfriend hat wem gehört eigentlich der Konflikt

00:44:39: aber gehört dass er die den Beteiligten zwischen den er sich ereignet oder gehört er nicht immer auch der Organisationen und wie ist sie so Eigentümerschaft dann eigentlich abgebildet im Verfahren.

00:44:50: Auch unter dem Gesichtspunkt des organisationalen Lernens natürlich noch der so ein bisschen im Kontrast oder im

00:44:57: in einem Dilemma Struktur sich befinden kann zur Vertraulichkeit einer Konfliktklärung und das ist ja generell für mich auch ehrlich gesagt jenseits von Organisationen

00:45:08: immer noch eine Frage an Mediation was entgeht uns als Gesellschaft auch am Lerngelegenheiten

00:45:15: durch die Vertraulichkeit die also die Frage haben Organisationen nicht exklusiv die gibt es auch in anderen Kontexten von mediation

00:45:21: das wäre schon das nächste Problem war das erinnert mich an markus Troja der die dunkle Zeit der Mediation ausgeleuchtet hat und klargemacht hat ja die Vertraulichkeit des gut und schön führt aber manchmal dazu dass strukturelle Konflikte die sich in Organisationen auch

00:45:35: zeigen.

00:45:37: Unbeobachtet bleiben und im blinden Fleck aller Beteiligten dass eben das auch missbraucht werden kann indem man Konflikt.

00:45:46: Beteiligte allein macht in Mediation und sie ihre sozialen Gruppierung beraubt die dann zu Recht auf Veränderung auch führen könnte

00:45:58: Und ja oder sieht der Option beraubt etwas zu skandalisieren was er mir ja Öffentlichkeit

00:46:05: bedeutet ein Skandal ist ein Skandal war der sich in der Öffentlichkeit ereignet und mich hinter verschlossenen Türen schließen sich schon die die Ohren von klassischen Mediatoren die denken man kann doch nicht was kann der lisieren das kann doch nicht konstruktiv sein lass es mal zurückspulen zu diesem Punkt das ist gar nicht jetzt

00:46:22: Absicht zweite missbraucht werden will diese Vertraulichkeit sondern das ist ein Spannungsfeld ist.

00:46:29: Ja und so würde ich es auch beschreiben und ich finde es ist immer wieder ein Suchprozess sowohl in der Auftragsklärung zu überlegen.

00:46:38: Dass die konkreten Parteien die bei mir in der Mediation sitzen in einem organisations Gefüge sich befinden dass

00:46:44: ich weiß garnicht ja immer nur nach oben sondern manchmal auch kollegial und dass ich gut daran tue als Mediatoren zumindest einmal zu versuchen auszuleuchten ok gibt's Verbindungslinien

00:46:55: die auftragen schon mitzudenken sind und die vielleicht vorsorglich anzufragen sind im Sinne von wenn sich zeigt intermediation wären sie dann bereit auch

00:47:05: dazuzukommen sowas kann man ja vorsorglich adressieren und durchaus in der Mediation mit den Beteiligten unter diesem Gesichtspunkt Rückkopplung ins System zumindest.

00:47:17: Was denken darüber ob es eine Öffentlichkeit für Teilaspekte der Mediation sinnvollerweise gibt der über die intensive Klärung zwischen den Beteiligten hin aus dem Wert hätte für die Organisation

00:47:32: dafür zu sorgen als Mediatoren das heißt ja noch lange nicht was das was ich vielleicht Brille Wand erachte ja dann zurück gemeldet wird aber zumindest die Frage zu stellen und

00:47:43: die Parteien zu ermutigen darüber nachzudenken und dann kenne ich natürlich auch dir Organisationsmediation wo ist explizite wünsche

00:47:52: in meine Richtung gibt so in dieser Kategorie aber wenn Sie das sagen als externer beim habe ich vielleicht mehr Gewicht

00:47:59: und dann auch gut abzuwägen und ist das nicht Wunschdenken geht es nicht letztlich darum dass sie das in Gang bringen

00:48:06: oder nach vorne zu gucken wo man vielleicht dann gemeinsam als meditationssystem noch ein Gespräch mit einer Führungskraft mit einem Vorstand mit dem Betriebsarzt wird und.

00:48:17: Ich dann zumindest nicht ohne die Parteien diese bekommt machen.

00:48:22: Möchte oder machen kann ich habe so ein paar Probleme angefangen hätte noch 1-2 aber vielleicht vorab den Raum dir gegeben was du.

00:48:31: In deiner Praxis oder auch in der Überlegung einfach zu Mediation mit Organisationen oder innenorganisation

00:48:39: für wichtig erachtet braucht mit der Turnen achten sollten oder in Zukunft stärker achten sollten weil wir vielleicht einfach noch zu wenig.

00:48:47: Bisher gesehen haben Münster Punkte oder sagst also das ist schon etwas was bei mir in der Praxis aufscheint und.

00:48:57: Stärker nachgedacht werden muss also kein Spezial

00:49:01: Thema sein und trotzdem finde ich es fachlich nachwievor unterbelichtet ich finde das der Diskurs zwischen

00:49:09: ich war schon gar nicht wie im Gegensatz eigentlich richtig formuliere aber ich sag mal zwischen Mediation und zwischen der spiel ab Klärungshilfe ich finde das schade dass der nicht mehr.

00:49:19: Wach und lebendig geführt Wirtschaftsgipfel der wurde eine Weile lang sehr

00:49:23: lebendig gefühlt als es um die Frage ging es Klärungshilfe Rahmenteil beispielsweise ist Bundesverbandes Mediation da wo die ja viel diskutiert insbesondere das Freiwilligkeit Verständnis.

00:49:34: Aber ich war Truppen fragen einfach Gruppe sein er.

00:49:38: Ja das eine Fachgruppe sein ist Klärungshilfe eine Spielart der Mediation oder ist das was Eigenes und die Frage für mich.

00:49:46: Weniger interessant also ich sind grundsätzlich Fragen von ist das Mediation oder nicht nicht so wahnsinnig spannend mich interessiert er

00:49:54: was ist eine unterschiedliche Praxis und für welche Konstellationen eignet sich selbst und was sind spezifische Vorteile aber auch Risiken von verschiedenen Vorgehensweisen und ich habe das Gefühl dass das profilierter

00:50:07: sein könnte was ist das spezifische Vorgehen der Klärungshilfe was ist das spezifische andere vorgehen und was könnten da eigentlich gute Entscheidungskriterien Organisationen sein wenn sie überlegen

00:50:19: wie sie gerne vorgehen möchten

00:50:22: darüber vermisse ich Austausch tatsächlich und auf den Abgleich von Erfahrung ich finde das ist ein bisschen Schablonen artig bisher noch geblieben

00:50:31: was ist etwas was mir auffällt dann aber das mag mein persönliches Steckenpferd sein.

00:50:38: Würde ich das gleiche sagen das meine Praxis der Auftragsklärung mittlerweile sehr sehr differenziert also im Sinne von sehr fallbezogen verschieden

00:50:47: und ich würde mir ganz persönlich einfach darüber auch mehr austauschen der Verwandtschaft wünschen mir erscheint das angemessen da sehr Fall spezifisch vorzugehen aber das kann man natürlich auch ganz anders sehen und darüber erledigt relativ wenig Austausch über die Arbeit vor der

00:51:03: Mediation und in gewisser Weise auch die Arbeit nach der Mediation aber ich würde sagen vor allen Dingen vor der Mediation

00:51:08: also das würde sich auf jeden Fall mit den bekannten Studien dazu Decken dass Mediation sich entscheidet vor der Mediation.

00:51:15: Ja und nicht in der Mediation es gibt ja so eine doch eine stärkere

00:51:21: Bewegung oder oder ein stärkeres Augenmerk mittlerweile auch gestützt jetzt vom Bundesverband hin zu dem Bereich Marketing und und selbst auftritt.

00:51:31: Was ja schon mal wirklich ein. Hat vor der Mediation die positioniere ich mich um auch glaubhaft ein professionelles Angebot darzustellen.

00:51:41: Dann schließt sich vielleicht der Kreis in der Mitte was dann passiert wenn ich angefragt wer also mir ist es deutlich geworden wie es sauber ernsthaft doll mit Organisation vorher.

00:51:52: Im Gespräch gehst und das aber eben Teil von Mediation Anfragen ist also im auch schon

00:52:00: im Kontext von Organisationsmediation darstellt dass Mediation Savoy Vermehrung zwischen und Wünschen und Interessen.

00:52:08: Ja würde ich absolut unterschreiben und.

00:52:11: Wenn ich ein Drittel Versetzung nennen darf dann würde ich sagen dass ich auch für mich viel damit experimentiert habe dass ich insbesondere in Mediation mit vielen Beteiligten immer.

00:52:22: Ja ich weiß nicht ob ich ob mutiger das richtige Wort ist aber ein gewisser Weise offensiver versucht habe auch vorm zu finden wie ich nicht.

00:52:32: Gleich mit allen Beteiligten zur gleichen Zeit arbeite sondern tatsächlich ein bisschen mehr zu experimentieren

00:52:39: im Verfahren unterwegs also wenn schon klar ist dass ihr wird eine Mediation und dann nicht automatisch davon auszugehen und ein mediationstermin bedeutet dass alle Beteiligten da sind sondern tatsächlich wie verschiedene Etappen einzulegen und auch metallgruppe.

00:52:52: Zu arbeiten unterwegs und das dann wieder zu integrieren in den gesamt Mediationsprozess das habe ich insbesondere gelernt in der

00:53:00: arbeiten mit speziellen Form von Organisation nämlich Wohnprojekten wo sehr viele Beteiligte gibt und Mo schon pragmatisch das gar nicht immer möglich ist alle beteiligt.

00:53:09: An einem Ort zu haben also da reden wir dann eben von 30 oder 35

00:53:14: es gibt noch so viel was ich an fragen würde aber ich dass das glaube ich vertagen wir einfach was das ganze Thema Führungsarbeit und Mediation angeht also welchen Einfluss hat Mediation dann auf das führungsverhältnis.

00:53:28: Wenn Konfliktmanagementverfahren zu Arbeit ist.

00:53:32: Na sind dort Mediatoren in der Gefahr in Konkurrenz zu geraten werden sie in Konkurrenz geschoben ne

00:53:39: wir müssen das schön fühlen sich selber verlockt die bessere Führungskraft zu sein das ist ja auch ne Verlockung wir haben noch vier weitere Gespräche.

00:53:49: So machen wir das ich habe auf jeden Fall ein sehr Erhellendes Gespräch gerade mit dir geführt zu wirklich Praxisfragen mit Organisationsmediation dass ein zweiten Teil braucht.

00:53:59: Vielen Dank für wirklich anregende Fragen im auf die die Antworten wie du gemerkt.

00:54:05: Nicht unbedingt immer parat hatte aber auf jeden Fall gerne nach welchen gesucht habe vielen Dank uns mal schön dir dabei zu zu.

00:54:13: Küssen vielen Dank komm gut durch die Zeit einen schönen Sommer bis bald ist bald Sascha, du gut durch die Zeit vielen Dank ciao.

00:54:23: Kirsten Schröder Organisationsmediation und.

00:54:29: Von Hause aus Psychologin die heutzutage vor allen Dingen.

00:54:34: Hin mit und auf Ansatz von Organisationen kostet bearbeitet.

00:54:39: Und das Spektrum von Konfliktmanagementverfahren für Organisation dabei immer im Blick hat und auch dafür gebaut hat in unserem Gespräch dass Mediatoren oder Berater über die Vielfalt der Konfliktmanagementverfahren

00:54:53: Bescheid wissen zumindest in den Grundzügen darüber beraten können damit eine gute klärende Beratung zu Beginn einer Maßnahme.

00:55:02: Wir werden wir haben zudem über einzelne Probleme und Herausforderungen von Mediation gesprochen vor allen Dingen auf der Erfahrungstatsache das Mediation wenn sie einmal zustande kommt.

00:55:15: Regelmäßig in den allermeisten Fällen zu guten Ergebnissen führt und die größte Herausforderung ist eben die Beteiligten die.

00:55:23: Interessenten an einer Konfliktbearbeitung vor allen Dingen die.

00:55:28: Konflikt betroffenen und Beteiligten an einem meditationstisch zu bekommen und die Hindernisse die in Organisationen dort auf MediatorInnen war wenn dir diese Episode Unterputz kannst insgesamt

00:55:42: wieder gefallen hat dann hinterlasst doch ein Feedback und eine kleine Bewertung in deinem

00:55:47: Podcast Catcher sobald wir auf Apple Podcast geht das sehr gut sowie auf Google Business unter in cupeva empfiehlt diesen Podcast gern auch weiter und abonniere ihn wenn du das bisher noch nicht getan hast das hilft natürlich unseren Podcast auch sichtbar zu machen

00:56:02: und diesen Service für euch beizubehalten

00:56:04: für die Moment bedanke ich mich dass du und ihr alle wieder mit dabei wart und verabschiede mich mit den besten Wünschen bis zum nächsten Mal kommt gut ich die Zeit.

00:56:13: Ich bin Sascha Michael dein Haus von den Kaffee bei dem Institut für Konflikt und verhandlungsmanagement in Leipzig und Partner für professionelle Mediation und Coaching aus.